“透过万科，看中国债市安危”——k8凯发评级第十九期（北京）投融资者交流会召开
2024年3月29日下昼，k8凯发第十九期（北京）投融资者交流会在公司北京总部召开 。加入交流会的有来自中国人民银行、中国社会科学院、人民日报社、中国建设银行、中财-k8凯发地方财务投融资研究所、光大理财有限责任公司、申万宏源证券、国投证券、开源证券、国都证券、华英证券、北京运晟私募基金治理有限公司、北京君和瑞扬投资治理有限公司、丝路海洋（北京）科技有限公司和k8凯发评级的十余位学者和专家 。
本次交流会围绕“透过万科，看中国债市安危”为主题，中国社会科学院研究生院教授、博士生导师、中国社会科学院包管与经济生长研究中心郭金龙主任，中国人民银行金融研究所马天平博士，人民日报社数据治理中心贾建宇研究员，中财-k8凯发地方财务投融资研究所副所长周沅帆博士，申万宏源证券段姝颖研究员，北京运晟私募基金治理有限公司王辉董事长，开源证券牢靠收益总部黄海卫司理，国投证券研究中心毛庆秋研究员，国都证券雷蕾总监，国投证券胡壮司理，开源证券牢靠收益总部周一豪司理，国都证券郭京洋司理，北京运晟私募基金治理有限公司风控认真人王军宝司理，k8凯发总裁助理曾颖峰先后讲话 。k8凯发评级总裁助理胡超研究员主持了聚会并做总结 。与会学者、专家分享各自的研究效果和事情心得，知无不言，气氛十分热烈 。
本次投融资交流会从多个维度举行了深入的剖析和探讨，取得了如下共识：第一：万科是房地产行业的代表企业之一，短期的流动性危害有望化解，其债券仍具备一定的投资价值；第二，房地产行业除了看经济周期，还要看结构性时机；第三，数据资产未来可能成为“化债”的抓手 。虽然2024年天下经济增添动能缺乏，地区热门问题频发，外部情形的重大性、严肃性、不确定性上升，全球经济延续高通胀、高利率、高债务、低增添、低商业的“三高两低”态势 。但我国经济生长面临的有利条件强于倒运因素，经济回升向好、恒久向好的基本趋势没有改变 。海内宏观政策加力增效、新动能加速培育、刷新盈利加速释放、开放盈利加速显效、产有缺口加速回补，支持我国经济稳固增添 。
附：与会学者、专家讲话提要（凭证聚会录音整理，未经自己审阅，仅供参考）
中国社会科学院研究生院教授、博士生导师、中国社会科学院包管与经济生长研究中心郭金龙主任：
本期投融资者交流会的主题是关于透过万科看中国债市的安危，从万科来看，它是一个标记性的企业，首先它是地产的龙头，第二它是国有企业，现实上它是深圳的一个国企，从这一点看来说，它既是国企，又是龙头，它这个意义都不是很简朴的，一个企业的问题，它一定是代表了一个行业的偏向性的这个问题，是值得研究的 ？吹夭幸，首先要看经济的生长的趋势；另外一个就看结构性问题，看地方经济的活力，生齿的转变，资源的条件是否爆发基础的转变等 。包管设置房地产也是看重租金收益带来较好的现金流 。从超恒久来看，现实上设置焦点都会、焦点地段的房地产照旧很有价值的 。
数据资产是最近较量热的话题，最焦点的是它的现金流，其资产价值是未来现金流的贴现，涉及到金融资产的跨时空设置问题，许多资产未来的收益性和流动性着实是我们是做了许多假设之后的情形，现实上对未来的评估是极其难题的，当对未来的假设泛起了一些过失，就可能导致债务泛起危害 。我们正由于乐观，我们才去对未来举行投资，但也可能会带来我们资产损失危害，以是这是一个现实上很难兼顾到的问题 。
中国人民银行金融研究所马天平博士：
本期交流会的主题着实是通过微观事务透视到背后宏观的中国债务问题，万科债券未来或许率会兑付的，房地产行业果真的总债券量占中国总的债务量照旧较低的，现在来看主要是销售出问题了，谋划现金流和利润都大幅下降，在市场供需方面，凭证我们历年的完工的套数，每年统计局完工的衡宇量或许都在500万套~600万套，若是从98年最先盘算，平均下来完工总量或许1.5亿套，我们按家庭来持有的话，着实可能并不是所有的家庭都持有完工的屋子，同时，尚有一个结构性的问题，早年的屋子功效简朴，只是能住一下罢了，以是这内里若是真要从改善的需求来讲，可能照旧有栖身替换的强烈的目的追求在内里，这个意愿我以为照旧保存的 。宏观上我们要期待一些拐点，但期待有结构性的时机泛起 。
人民日报社数据治理中心贾建宇研究员：
2023年8月，财务部会计司宣布《企业数据资源相关会计处置惩罚暂行划定》,明确数据资源作为会计上的资产“入表”的会计确认、计量和信息披露等相关要求，自2024年1月1日起施行 。以后切合条件的数据资产可以计入企业资产 。城投公司可以团结所掌握的公共数据开展 “入表”，历史的数据资源可以做进一步的开发变现，现实上也能带来现金流，也可以作为资产，以是，整体上公共数据是未来地方政府发债的一个很是主要的抓手，也就是现在所说的土地财务转为数据财务，现实上数据资源的开发是新质生产力，能够为企业赋能 。数据资产酿成数据财务，也为未来地方政府获得了新的化债的基础 。
人民日报社的数据中心提供了一个公共数据要素平台，借助这个平台可以举行线上的生意，但数据必需整理好 。另外也实验线下交流，将数据从整理到确权再到估值目的，再到往后的一个金融化，自己这个数据是一个资产,它和土地一样的一个资产，可以做证券化了 。因此这是一个新的业态，也和习总书记讲的新质生产力是很是吻合 。
中财-k8凯发地方财务投融资研究所周沅帆副所长：
阻止现在，万科存续期的中资美元债共6只；境内债券存量规模546.09亿元，债券32只，其中公司债17只，中期票据14只，资产支持证券1只 。万科美债崩盘的三大缘故原由：“六个荷包”早已经被掏空，地产行业生长势微； “三高模式”难以为继，地产企业暴雷频发，阻止2024年3月17日，中国房地产行业违约债券有247只，涉及刊行人46家，累计违约债券余额2781.43亿元 。；行业恐慌加剧，国际资源举牌万科存暴利时机 。作为支柱工业，房地产在历史上对经济增添做出主要孝顺，可是孝顺的比重在2009年达峰之后基本呈阶次递减的趋势，2014—2021年之间就在负1%和正2%之间彷徨 。这是好事，说明经济关于房地产的依赖度并不过高 。但在2022年，房地产对GDP增添的孝顺骤降至负4%，2023年恢复至负1.3%，仍然是经济增速复常的中梗阻 。综合看，万科债自己的债券可能是可以买的，应该是有一定的投资价值；房地产这个行业纷歧定看好，但只有斜阳行业，没有斜阳企业 。
申万宏源证券段姝颖研究员：
万科是一个标记性的企业，但生齿对行业和企业有很大影响 。相关于日本生齿的低迷的时期，我们着实比他们越发具有约束性，短期生齿的气馁情绪，所有都体现在k8凯发股市和债市上，股市有多低迷，债市最近有多猖獗 。
看得出来各人对经济短期的信心照旧没有起来，可是从恒久来看，我们也以为我们有制度优势，我们有稳固的经济情形，由于我们有足够多的社会效劳的效率，情形的生产力，恒久来说我们一定会走出这个逆境，也可以通过时间和空间来把城投的反应的日渐增添的债务逐渐化解掉 。
北京运晟私募基金治理有限公司 王辉 董事长
资管行业以前大规模进军地产的时代已经爆发转变，万科所在的地产行业面临存量资产怎样盘活的问题，包括政府的园区、阛阓、物业怎样盘活金融工具 。之前推的ABS，现在搞的REITs等等是一个生长的趋势，这内里的一些制度在逐步的完善，也是在逐步效仿外洋的香港或西欧的一些先进的做法和履历，这只是地产爆发的一个转变 。
由于万科是今天说的这个话题的起点，说到债务问题，一定地产这一方面地产暴雷了许多，可是话又说回来，现实上土地是爆发的价值税收最大的泉源 。转型思绪方面，我们以为有三块，第一个就是蹊径或者公园这种公益性的资产，上级单位或者说是从财务的角度去做一些谋划，有运营，未来就爆发现金流的资产，以是从公益性的资产转化为谋划的资产，这是城投若是还去干一些基建类的跟施工建设相关的，这个偏向是可以，但融资难题 。
第二个转型的偏向，土地财务转化为股权财务，天下各地市搞工业基金，股权投资跟工业招商团结，可能江浙地区长三角大湾区做得很好，效仿合肥模式，效仿深投控的模式，深圳的模式 。第三块转型是数据方面，城投现在欠债率很高，最大的优势就有种种数据，跟数据相关的资产谋划表内贷款也最先了，我们以为也是一个很大的一片大海 。
开源证券牢靠收益总部黄海卫司理
券商投行做的营业许多是为地方城投、地方国企提供融资效劳，一定关注整体的一个大的经济情形，尤其是从去年三季度以来，“化债”这个大的目的最先实验，就很关注地方政府以及国企的融资偏向 。关于数据经济，着实现在许多城投都在把数据这块资产化或者说资产化完了之后再证券化这么一个历程，着实对券商来说是一个很好的营业时机 。未来由于去年四序度最先，着实整体在严控地方财务地方债务，以是我们很关注严控地方债务会到什么水平，或者到什么时期 。
国投证券研究中心毛庆秋研究员
我们主要近期关注的照旧一些政策层面，好比像近期我们去四川去天津调研，相识到的这些化债政策着实主要三方面，一方面是再融资债替换隐债，另外一方面就是贷款的展期和降息 。虽然贷款的展期降息可能关于金融机构的净息差着实压力也蛮大的 。第三种就是贷款的置换，贷款的置换一方面是主要三个方面去置换贷款，好比说外洋行的贷款，尚有4大行的贷款，低息的贷款去置换那些股份行的贷款，或者说置换外地的银行贷款，这是一种 。
第二种是置换它的非标，更适用一些，城投的角度，着实他们更需要去拿这种贷款去把那些高息的非标去置换掉 。
第三种就是去置换债券，可是像去天津调研的时间，许多天津的城投他们着实也反应去年他们的发债的利率压下来了，它现在新增的今年的这些发债的本钱一定远低于贷款，他着实不太愿意用贷款去置换债券，可是他着实挺乐于用贷款去置换非标的，着实我们关于政策方面的关注，就是从宏观方面和中观方面，着实主要是政策的维度，从微观方面我们着实也有去到一些主体，好比说市级的平台，尚有区县级的像五星的一些主天津市武清区的一些主平台我们也去了 。
好比说天津市他们地方财务关于平台要求，综合本钱也有要求，压降的压在5%以内，着实对一些区县的城投来说，着实压力也是较量大的，特殊是2028年你要把那些债务都划完，他们现在着实也在加速的去去化解债务，着实之前我们在四川的时间，成都去的像郫都区，就是二圈层的一些区县，他们着实也有较量强的生长意愿，好比说温江区的某个较量大的平台，他们也是接纳了一个加速去还债的方法去化解债务，包括我们后面和咱们安荣评级也是会妄想去湖南贵州等地去做一些团结调研 。
国都证券雷蕾总监
去年10月尾，35号文一出，券商投行的营业情形进入一个严冬期，陷入了一个行业内卷的形式，由于35号文书又不可借新还旧，又不可新增，只能去借新还旧 。未来希望掘客一下工业债和科醇这一块蓝海市场 。
国投证券胡壮司理
城投、央企这两类企业在现实融资历程中或者现实生长历程中差别照旧较量大的 。
首先央企从羁系审核来说，基本都是勉励，各方面的都是给予支持 。以是央企更多思量的可能不是说政策方面，更多思量的可能是债务融资的本钱问题 。央企现在发债着实越发注重恒久化的，
城投债现在化债的大比大配景，尚有羁系政策趋严情形下，确实很是由于新增的营业已经很难做了，基本都是一些借新还旧，借新还旧就是一片红海 。以是现在古板的一个城投企业，在券商的一些支持下，也在做一些工业化的转型，这是他们接下来想新增融资的一个主要的偏向，就是工业转型 。
详细工业转型需要怎么做 ？资质好的地区好的主体来说，可能相对来说政府支持或者是自身区域的一些特色能够团结起来，可是关于一些特殊差的地区来说，我小我私家以为这是很难的 。工业转型说着容易，可是我以为做起来很难 。
开源证券牢靠收益总部周一豪司理
自从35号文下发以来，政府宣布种种文件促使古板企业向市场化转型，我也较量看好数据资产转型的偏向 。虽然关于数据资产这类立异与资产，从政策层面上还没有真正简直定命据资产的价值以及目的后他怎样举行后续计量的问题，可是数据资产可以通过数据生意所可以让城投实现市场化的生意，有利于城投获得更多的商业时机，也是较量有利于城投去向市场化转型 。
国都证券郭京洋司理
这次交流会的主题是透过万科看中国债市的安危，一方面是对万科债务；目捶，一方面是对中国债市的问题的看法 。中国债务的问题不但是国家的问题，适才说许多家庭的问题，这次聚会的主题万科作为一个勤学生，他都泛起了问题，更不必说其他的房地产公司了，疫情三年导致楼盘的歇工，买房人的断供，房地产作为老黎民的刚需，地方政府的主要财务收入，两者加起来，导致现在现在的中国债务；苁峭怀 。
这就是现在现在自媒体人的在网络上的撒播 。
由于自媒体人他们的情绪气馁，导致他这种做出来的视频撒播的是很是气馁的情绪撒播到社会，导致现在年轻人由于接触互联网自媒体较量多，以是说他们的情绪都很是气馁，年轻人的情绪气馁就会导致以后在生涯上太过审慎，不贷款不买屋子，也不投资，以是导致投资市场缺少一个新鲜的血液 。
以是说债务的问题不但仅是中国经济的问题，也成为了许多人的心理问题 。最后说回来照旧怎样宽慰投资者和老黎民的情绪，给足他们的信心，我以为这个是解决中国债市问题的一个要害问题 。
北京运晟私募基金治理有限公司风控认真人王军宝司理
对万科来说，确实万科是房地产行业的勤学生，我也是较量看好万科的，由于我以为至少他遇到的问题可以说是短期的流动性的；，由于可能会有一些债务，好比说今年到期了马上还不上，可是从它财务数据上来说，我以为照旧相对较量康健的，今天他谁人报告也出来了，年报也出来了，以是团结行业来看，我也看到一些经济学家剖析，可能25年底房地产的市场销售可能会回暖，可是不管是25年也好，照旧26年也好，我以为整个行业只能是熬，现在能够说危害，我以为一定算是好事情好公司了 。
关于数据资产的看法 。我们以为现在数据资产对城投公司来说确实很是主要，由于现在整个市场才刚最先，城投应该是可以作为数据资产的一级开发商，现实上我们再翻回十几年前，房地产可能刚最先的时间，我以为更像谁人时间，现在关于城投来说，我们以为数据资产有这么几方面的效果或者是说利益 。
第一个是说一些数据资产可以用来融资，可以用来做抵质押物，由于现在我们也看到一些市场上已经有一些城投公司在把数据资产作为典质物向银行融资的情形 。第二个利益是可以资助差别的扩充资产欠债表，简朴的说他把资产这个装进来，欠债资产规模扩大了，欠债响应的资产欠债率就下来了 。第三个可能真的有一些数据资产的能给我们带来经济效益 。由于以前的时间各人确实没有重视这一块，手头有一些数据没有施展它的经济价值，现在成都公司越来越重视，去把它的经济价值开发出来，未来可以卖可以爆发现金流 。
k8凯发曾颖峰总裁助理
今天主题是从万科来看中国债券市场的清静性，万科是房地产行业的一个三勤学生，很是好的一个企业，具有国资配景，并且它是2018年就提出了活下去的口号，可以看出来万科它自己它照旧谋划很是稳健或者理性的，以是我小我私家感受从万科自己个券来看，现在来说应该来说不会保存一个短期的资金的危害问题 。从整个行业来看，可能更多的趋向于一个恒久它的一个危害运营关注的问题 。因此，从已往来看，小我私家以为万科短期照旧可以设置，恒久可能关注的行业的问题就是地产行业，由于各人也都知道咱们中国的土地财务在某种水平是跟房地产行业息息相关的 。整体来说，万科从短期来说，危害基本可控，这个再延伸到我们中国的一个债券市场清静问题，清静问题 。要提振整个市场对房地产行业的信心 。
站在我们评级机构的角度来说之外，我们评级机构主要照旧希望作为一个危害看门人，提前做好一个危害预警，这是我们一个使命 。
